曾经的文字：直面陈忠实

逍遥狼

. @; e0 p6 c9 [! {这是作者以前的一篇文字，今转存这里吧：

                                                                          直面陈忠实
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                                                                          作者：段吉昌
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     12月下旬，突然接到陕西电视台西部宽频编导小李的电话邀请，问我是否可以到陕西电视台碎戏碎事栏目和陈忠实做个直播节目，主要内容是谈关于陕西碎戏的方言运用问题，并一再强调说是台里同仁看了我在陕视网发表的那些关于碎戏的编导制作和评论的文章后决定的。陈忠实是全国著名的大作家，又是中国作协副主席，过去虽然多次聆听过他的教诲，但那都是在大众场合，单独会面很少，所以我就爽快的答应了。以后的具体联络和时间安排都是碎戏栏目剧的编导李璇负责的。
# r1 c0 i. Z: }. M& B# [0 D' q    12月25日晚九点多，我和陈忠实在陕西电视台碎戏碎事栏目演播大厅会客室相聚，在场的有制作中心王滔主任，陕台著名主持人大民和小民、编导小李、李璇及相关工作人员，当时没有制作任务的几位女主持人也来到现场，他们围着陈忠实问了一些话题，陈老都一一作了简单的回答。陈忠实随后坐在了我的身边，脱大衣时将手机和眼镜递到我手里，随口问我身体还好吧。我说我倒还结实，就看你身体能支持得住么。他笑说“可以可以，身体硬朗着哩。”当我说我和他是同一个象属时，他吃惊的回过头望了我半会说“我比你大一轮，你年轻，很有前途，好好写。”我们坐在沙发上交谈了好一会。在我问到陈老目前的创作情况时他说：现在不写长篇了。陈老说自己和家人住在西安东郊，身体还可以，作这个节目还是能坚持的。自己平时看栏目剧不多，但对栏目剧的影响深刻，主要是它的地方特色和地方语言很亲切。这时有人向陈忠实递来一本厚厚的打印稿，说是一位西安青年写的诗集，请陈老指导。并说这位青年如何勤奋，又如何敬仰陈老，陈老接过诗稿拿在手里掂了掂说：“哎呀，这么厚啊，我咋能看得了。”随后递给我说：“你看看吧”。我赶紧交给随他来的那个年轻司机。
    开始做节目时，我和陈老的座位由编导李璇安排。她事先给了我一个提纲，嘱咐我就碎戏中的方言这个话题可以和陈老敞开谈，但我看到提纲中给陈老的话题多，就在心里打定主意把谈话时间多留给名家，自己做好配角就行了。
     台里专门安排著名主持人大民和小民主持节目。他们先介绍了老段这个普通观众，首先向陈忠实提了问题。
' H- e3 i5 R* E3 u4 W6 a     陈忠实说：过去我说潼关之内不说普通话，现在我说走出潼关还说陕西话。陈老说：说陕西栏目剧太俗的说法不准确。俗是相对而言的，有些东西看起来俗，但它有自己的特色，就陕西栏目剧而言，有老百姓的生活特点，老百姓喜欢看这种俗的东西，因为这是原生态的真实生活，是生活真实的具体体现。我们这些人的任务是怎么把这种原生态的生活真实与艺术真实很好的结合起来，使之与现代社会相接轨。栏目剧是我们陕西老百姓的一个品牌节目，是我们陕西普通百姓生活中不可缺的一道美餐。栏目剧里的陕西方言很好听，很有地方特色，也很接近普通话。比如我们说香菜很爨，我在读王蒙的小说时，发现那个小说中也说香菜很爨，说明这个叫法在全国一些地方还是有的，是相通的。又如陕西人的第一人称“我”，我们的口语是“俄”，就有饿，鹅，可能都是引申于我们的“俄”。饿和鹅全国通用，就是说我们的方言和全国一些地方的方言相通。还有“俄罗斯”的“俄......”这些外国国家的国名，也与我们的方言相通。可能是我们互相引申的结果，说明我们陕西的方言不是孤立存在的，它与世界语言是相补相承互为联结的。
. D( \' g' X! [( t2 C    在谈到栏目剧的演员和制作人员能不能成名家的话题时陈老说：不要小看陕西的栏目剧，我们栏目剧已经出现了许多小有名气的人物，有导演，编剧，摄像，也有演员。有许多栏目剧导演和演员在陕西以小有名气，观众很认可。如果他们再磨练的成熟些，能参与一些影视剧的拍摄，也许在不久的将来会小有名气，成为明星，走向全国。这都是有可能的事情。
4 S$ m4 m) W7 B5 Z$ N    节目制作完毕后，大家争着和陈忠实合影留念，我站在一边看着。陈老突然看到了我，跑过来将我拉到背景前，对摄像师说：“就我们两，拍一张好的。”可惜到现在我没见到摄像师，也没拿到照片。
# D; {9 x" N% {" J: A2 v    12月26日，也就是和著名作家陈忠实谋面后的第二天，我刚动笔草《白鹿塬的草根情结与栏目剧的土生土长》，就看到陕视网论坛上djwlwy发表的文章《栏目剧发展的里程碑——陈老与老段》，里程碑的提法虽然欠妥，但内容基本上概括了前一晚文学名家陈忠实和老段作客碎戏碎事节目的基本情况。电视台专门安排陈老上节目谈碎戏，我的考虑可能节目中心是想给碎戏再加强些乡土气息和注入一些文学和艺术因素，让栏目剧的情节更具地方特色，更故事化艺术化和影视化。所以我就写下这些。  

   

附：陕视网djwlwy的博文
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碎戏发展的里程碑——陈老与老段
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! b7 U4 n9 `9 n( f# M        12月25日月就是昨晚，陕西文化的旗帜人物陈忠实老师与老段同志作客碎戏碎事！作为一个从业多年的影视人，个人认为这是碎戏发展的里程碑事件！！！
" O- n" A) p3 W" u       为什么说是碎戏发展的里程碑呢，我们一层层来看。 七个问题。
9 ]- I& k  l7 t        第一、陈老师表到达什么观点？昨晚陈老谈了很多，关于方言剧概括起来有2点 。一是、陕西方言历史悠久具有无穷尽的魅力，陈老举例香菜的味道很“爨 ”cuan；我字的本音应该发e，在汉字中饿、俄、鹅等有“我”为部首的字中这些字都发音e，而不是我；史书中山狼传中更是记载了狼把人“咥”die了；陈老师自己更是有一句“潼关之内不讲普通话的”豪言。陕西历史悠久，不胜枚举，单说仓颉造字，足以佐证陕西方言与中国汉字千丝万缕的联系众多。足以见陕西方言好听好传，以最少的字表达最深刻的意义。二是、碎戏是雅是俗，陈老指出当今影视作品“俗”的太多，浮躁肤浅；而碎戏的俗只是片中把一些生活中俗的东西比较真实的搬上了荧屏，这是大俗中的大雅，对于碎戏陈老的评价是——碎戏是百姓生活原生态的写照！！！
    第二、碎戏的风格与观众群。近年来，从雾都夜话开始国内众多电视台都推出了方言剧。文艺晚会越来越低俗，而电视剧拖沓甬长，电视能接收到的频道越来越多了，而能看的电视节目越来越少了，方言剧的出现为观众多添了一份选择，短平快，故事简单，贴近生活，一晚一个故事，迎合了当今社会急功近利浮躁不安的气氛，因此方言剧推出一家火一家，都有着近似神话的收视率。凡是上方言剧的电视台，都取得了很好的社会效益与经济效益。在这么一种环境下产生的碎戏，自然就有着不同与别的节目的风格。那么碎戏的风格究竟是什么——方言剧是电视剧，有情节、人物，但不同于电视剧，与电视剧比方言剧短小精悍；方言剧是在讲故事，但不同于“王刚讲故事”、“金飞讲故事”之类的讲述类栏目，故事是碎戏的一个元素，但不是全部；碎戏也有大量韩剧家长里短的元素，但又有质的区别。碎戏是百姓生活原生态的写照！——这是陈老对碎戏的评价。“碎戏是百姓的生活小品！”——这是我眼中的碎戏风格。独特的风格决定了碎戏必定拥有独特而庞大的观众 群。看韩剧的人未必喜好碎戏，艺术品味高的人也未必喜欢碎戏，但仍然有大量的观众喜欢碎戏，这些观众可能是农民、民工、退休工人。碎戏正是迎合大众的胃口。毛主席提出的“双百方针与二为方针”，就有文艺要为广大人民群众服务。
    第三、为什么说昨晚陈老的乱弹可以看成碎戏发展的里程碑?我觉得这有三个标志！其一、是碎戏成熟的标志，历经三余载发展，碎戏已经由一个新生的电视栏目发展成为一种新型成熟的电视艺术形式——“方言剧”！其二、观众群多样化的标志，回想一下，是不是不久的以前还有人说碎戏是农民看的，碎戏档次不高等等……昨晚陈老在座谈中多次提到自己喜欢看碎戏，请思考陈老代表什么样的观众群………………，为了提高收视率我们公司也针对碎戏进行了多次大范围的问卷调查，最明显的感觉就是08年10月的调查中观众群明显多了学生、白领、小商户等人群。因此，陈老喜欢看碎戏可以看成代表性的观众群变化事件。其三、碎戏是实现大众文化与悠久历史高雅艺术融合的标志。其实执行“文艺要为广大百姓服务”方针的碎戏，并非俗不可耐，而是雅俗共商、大俗大雅。他远比卖拐、忽悠、讽刺残疾人这类文艺节目高尚。
$ f. U6 _: t& d9 J. G      第四、大民与丫丫？昨晚的主持人看到了大民与丫丫。兴奋ING，这是我最喜欢的陕台主持人，尤其是大民的声音。建议以后多让他们来主持，主持也要多样性吗。
      第五、碎戏的问题？碎戏是个好东西，但也有不少问题。观众喜欢碎戏，因为他为观众带来了欢乐；影视公司喜欢碎戏，因为他是练兵场，公司人员总要成长，碎戏是最好的实践舞台；电视台更喜欢碎戏，神话般的收视率，巨大的社会与经济效益。大家都喜好碎戏，但对于碎戏都有很多做的不对的地方，致使碎戏在向上发展的同时也出了不少问题。今天不谈观众与公司，只谈一些电视台的问题，希望看到的领导能够重视。
      其实，台里的主要问题是过于“急功近利”！！！！其一、30分钟的片子中间3次15分钟广告，还没算片头与片尾的。这合理吗？这意味着观众看7分钟片子就要忍受5分钟广告。除了碎戏有这样比例吗？台里追求效益无可后非，但不能不考虑以后发展。请决策者慎重考虑，换个思路，减少广告时间，可以提高单位时间费用，或将碎戏只播一条或1分钟广告，也可以拍卖碎戏冠名权，如某某特约百家碎戏，只要用心做事，广告时间短了，收入未必下降。其二、请台里考虑适当提高公司的报酬，台里压公司、公司压演员、压相关人员、压设备，势必造成质量下降。与今天的社会消费水平比、与碎戏带来的巨大利益比、与重庆卫视等其他台给方言剧的报酬比碎戏的报酬是不是低了。建议提高对对拍摄制作设备的要求提高技术标准同时提高对公司的片酬。其三、更新价值取向，提高节目品味。
. m( u8 Q7 Y& B( E, S5 X4 Y      第六、我是谁？一家影视公司的次席制片。联系我请跟帖。
      第七、以上言论仅代表个人观点，对与不对欢迎讨论，拒绝恶意攻击。
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老顽童

艺术从来都是产生于民间,传承于富贵之手

逍遥狼

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     原稿：                                                        直面陈忠实
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                                                                          作者：段吉昌
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12月下旬，突然接到陕西电视台西部宽频编导小李的电话邀请，问我是否可以以普通观众的身份到陕西电视台碎戏碎事栏目和陈忠实做个直播节目，主要内容是谈关于陕西碎戏的方言运用问题，并一再强调说是台里同仁看了我在陕视网发表的那些关于碎戏的评论和推介文章后决定的。陈忠实是全国著名的大作家，又是中国作协副主席，过去虽然多次聆听过他的教诲，但那都是在大众场合，单独会面或交谈很少，所以我就爽快的答应了。以后的具体联络和时间安排都是碎戏栏目剧的编导李璇负责的。
12月25日晚九点多，我和陈忠实在陕西电视台碎戏碎事栏目演播大厅会客室相聚，在场的有制作中心王主任，陕台著名主持人大民和小民、编导小李、李璇及相关工作人员，当时没有制作任务的几位女主持人也来到现场，他们围着陈忠实问了一些话题，陈老都一一作了简单的回答。陈忠实随后坐在了我的身边，脱大衣时将手机和眼镜递到我手里，随口问我身体还好吧。我说我倒还结实，就看你身体能支持得住么。他笑说“可以可以，身体硬朗着哩。”当我说我和他是同一个象属时，他吃惊的回过头望了我半会说“我比你大一轮，你年轻，很有前途，好好写。”乘着离节目开始还有十几分钟，我们坐在沙发上交谈了起来。在我问到陈老目前的创作情况时陈老说：现在不想写长篇了，身体感觉有点跟不上。陈老说自己和家人住在西安东郊，身体还可以，作这个节目还是能坚持的。我说自己经常在网上看栏目剧，有重庆的雾都夜话，还有山西的，北京的的等等，陈老说自己不会上网，也从来不和电脑打交道。平时看栏目剧不多，有空了就看陕西电视台的碎戏，对碎戏的影响还是深刻的，主要是它的地方特色和地方语言很亲切。这时有人向陈忠实递来一本厚厚的打印稿，说是一位西安青年写的诗集，请陈老指导，并说这位青年如何勤奋，又如何敬仰陈老。陈老接过诗稿拿在手里掂了掂说：“哎呀，这么厚啊，我咋能看得了。”随后递给我说：“你视力好，你看看吧”。我随手接过来，赶紧交给随他来的那个年轻人。
2 E3 ]1 }" [5 I# [! X4 V开始做节目时，我和陈老的座位由编导李璇安排。她事先给了我一个提纲，嘱咐我就碎戏中的方言这个话题可以和陈老敞开谈，但我看到提纲中给陈老的话题多，就在心里打定主意把谈话时间多留给名家，自己做好配角就行了。所以在节目中我尽量少说话，就是主持人的提问也是作个简单的回答，大部分时间留给陈老。陈老在谈话时非常的随和自然，就像和谁坐着拉家常一样出口成章，谈论十分的清晰明了。
台里专门安排著名主持人大民和小民主持节目。他们先介绍了我这个普通观众，说我是陕西碎戏圈的绝对名人，而后对陈老做了详尽的介绍。首先向陈忠实提了问题。陈忠实说：过去我说潼关之内不说普通话，现在我说走出潼关还说陕西话。陈老说：说陕西栏目剧太俗的说法不准确。俗是相对而言的，有些东西看起来俗，但它有自己的特色，就陕西栏目剧而言，有老百姓的生活特点，老百姓喜欢看这种俗的东西，因为这是原生态的真实生活，是生活真实的具体体现。我们这些人的任务是怎么把这种原生态的生活真实与艺术真实很好的结合起来，使之与现代社会相接轨。栏目剧是我们陕西老百姓的一个品牌节目，是我们陕西普通百姓生活中不可缺的一道美餐。栏目剧里的陕西方言很好听，很有地方特色，也很接近普通话。比如我们说香菜很爨，我在读王蒙的小说时，发现那个小说中也说香菜很爨，说明这个叫法在全国一些地方还是有的，是相通的。又如陕西人的第一人称“我”，我们的口语是“俄”，就有饿，鹅，可能都是引申于我们的“俄”。饿和鹅全国通用，就是说我们的方言和全国一些地方的方言相通。还有“俄罗斯”的“俄......”这些外国国家的国名，也与我们的方言相通。可能是我们互相引申的结果，说明我们陕西的方言不是孤立存在的，它与世界语言是相补相承互为联结的。
    在谈到栏目剧的演员和制作人员能不能成名家的话题时陈老说：不要小看陕西的栏目剧，我们栏目剧已经出现了许多小有名气的人物，有导演，编剧，摄像，也有演员 。有许多栏目剧导演和演员在陕西以小有名气，观众很认可。如果他们再磨练的成熟些，能参与一些影视剧的拍摄，也许在不久的将来会小有名气，成为明星，走向全国。这都是有可能的事情。
" ?6 p8 m1 V/ M  l, A节目制作完毕时已经晚上十一点多了，大民、小民和我们握手表示感谢，陈老很随和的和大家握手道别，台里的同仁争着和陈忠实合影留念，我站在一边看着。陈老突然看到了我，跑过来将我拉到背景前，对摄像师说：“就我们两，拍一张好的。”我和陈忠实站在演播厅前合了影，可惜到现在我还没拿到照片。
    12月26日，也就是和著名作家陈忠实在陕西电视台做节目后的第二天，我刚动笔草《白鹿塬的草根情结与栏目剧的土生土长》，就看到陕视网论坛上djwlwy发表的文章《栏目剧发展的里程碑——陈老与老段》，里程碑的提法虽然欠妥，但内容基本上概括了前一晚文学名家陈忠实和老段作客碎戏碎事节目的基本情况和作者对碎戏发展的见解。电视台专门安排陈老上节目谈碎戏，我的考虑可能节目中心是想给碎戏再加强些乡土气息和注入一些文学和艺术因素，让栏目剧的情节更具地方特色，更故事化艺术化和影视化。

不吃鸡蛋

陈忠实的 白鹿原 呵呵 可惜是没有看过