讲堂103期 彭真怀 城市化进程中的农民命运

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彭真怀：13个一号文件解决不了农民贫穷的问题

新中国农民丧失土地所有权已经55年

但到什么时候变了？到1956年6月一届人大三次会议时，关于高级社的决议要求进入集体社的所有农民把土地交出来，归集体所有。后来发生了三年自然灾害，大家可以仔细查一下历史，其实那段时期中国没有发生自然灾害，那为什么会出现饿死几千万人的情况？因为农民不满了，土地刚刚给他们五六年、六七年就收回来了，说话不算话，农民种粮食没有积极性了。后来我们归结为三面红旗，大跃进，大炼钢铁，人民公社吃大锅饭这些问题，我们为自己找理由，最后说是三年自然灾害。接着中央发现了这个情况，就开始社会主义教育运动，发现要给一些宅基地、自留地。就在这个时候发生了一个重大的历史事件，安徽凤阳县小岗村的18个农民按了血手印，自己耕种。血书的内容是如果18个人当中谁因为这件事被杀头了，被抓去坐牢了，活着的人在外面一定要把他的孩子养到18岁。这是农民本能的反抗，1979年中央接受农民这个挑战和探索，在全国普遍推开家庭承包制。所谓家庭承包制就是把使用权给了农民，但没有给农民所有权。正因为这一步迈得不彻底，所以导致了改革开放以后的30年巨大反差，1982年开始51号文件提出城市化，在城市化进程中农民被抛弃在利益之外，因为你不是土地的所有者。现在我想请大家考虑一下，从1956年6月到现在我们说话时，中国集体所有制实行了多长时间？55年。我在微博上说，这是太监的酱缸，为什么动不得？羞羞答答的，这个地方就是不好意思改，所以造成了660个县土地不到0.5亩，14个省土地不到1亩，这是我们面临的尖锐现实。

卖了1700万亩土地地方政府获得利2.7万亿

守住18亿亩耕地就是一个梦而已，根本守不住。现在全国可以统计的土地面积，国土资源部长说还有十八亿两千六百万亩。这是他可以公开的数字，同时他告诉我们，即使在2010年这样一个严控年，通过卖了1700万亩土地地方政府获得了2.7万个亿收入，发现土地违法自建者5300万起。因为地方政府都在想，现在这个时候不去这么做，不去卖地，就没有政绩，就没有GDP的增长，所以认为卖地是最好的生财之道。反过头来讲，我们国家现在所面临的问题错综复杂交织在一起，不是某一个单向改革所能解决的，地方政府为什么要卖地，是因为1993年实行分配制以后，中央和地方的税制实行严格的区分，国税归国家所有，地税70%归国家所有。剩下的30%，地方政府想有所作为，一般情况下会加大一些基数，在40%左右，地方政府要完成造福一方的任务手里没有钱就无法做事了。怎么办？中央开一个口子，只要你不动我的国税和我应得的那部分，你们可以通过卖地来增加地方的财产收入，所以这是地方卖地的真正原因。把板子打到地方政府身上是不公的，看上去出现的问题在下面，但根子在上面。

退无可退时候才能去思考改革吗？

关于农村土地所有制的问题，大家认为这个问题改不得，这牵涉到国体、政体问题，事情有那么严重吗？没有那么严重，不就55年嘛。所以大家一定要深刻意识到，中国农民贫穷的根子是农民没有自己合法财产。所谓市场经济体制主要是城市和工业企业进行者，，这么一个大国，93%的国土面积在垄断，74%的人口在农村，但整个市场经济这道题到现在没有破，所以你能怪主要发达国家不承认中国是市场经济体制国家吗？他们到现在也没有承认中国是市场经济国家，这不是偶然的，你说得再好不如做得好，因为产权制度不到位。在这个问题上，土地不是农民的，国家用法律说“非经政府批准，任何农地不得合法转化为其他用途。”所以农民在这个问题无所适从，法律死了，土地不是你的，产权不是你的。很多学者有一些天真的发言，认为现在的土地所有制是天经地义的，就是美好的，我认为这值得商榷、讨论，我不认为这个问题是天经地义的，不就是55年嘛。

清朝的太监们在南书房弄酱，味道很大，皇帝们、太监们经常闻在其中不知其味，外国的公使闻到就说，你们这些东西不必要放在南书房这个地方。我们每次要经过这个地方，我们要搬一搬。但由于太监们的势力太大，就是不搬，直到清朝灭亡，宣统被赶出皇宫，这个才被打破，难道我们的土地制度也要这样做吗？被逼到墙角，退无可退时候才能去思考改革吗？最近中央在研究一个问题，总是羞羞答答的改革是不行的。十七届三中全会当中制定了一个文件《关于农村改革的决定》，这个文件有一字之改，过去家庭联产承包责任制是“长期不变”，这个文件当中规定的是“长久不变”，中央试图改变什么东西，但不好意思说出口。认为是对制度的基本否定，害怕发生重大的动荡，已经意识到问题，但羞羞答答只迈出一小步。今年中央要出台一个文件是《关于农村承包的政策含义》。去年12月17日的晚上我向中央政治局常委讲了真话，也是今天讲的部分内容，就是农民为什么贫穷的问题，原因是没有直接产权，没有财产性收入。刚才我们说了13个一号文件，为什么农民不种地？农业还是这么困难？农民还是这么贫穷？因为农民切身感悟到你让我种地我没有产权。中央说你种地吧，种粮食一定有收入，农民说没有收入。中央说给你补贴，农业税免了。农民说也不行，因为这免了，会通过其它方式征上来。

13个一号文件解决不了农民贫穷的问题

中央一号文件为什么得不到预期的效果，表明了一件事，即谁听中央一号文件的话，谁就会吃亏，中央要粮食安全，地方要财政、财力，农民要增加收入，这三面的矛盾一号文件没有解决，没有解决怎么办？农民当然就不理会了，不执行了。

比如黑龙江省有70个产粮大县，其中43个财政收入不到亿元，有21个还没有有摘掉贫困县的帽子，70个当中有60个是要靠中央财政和省级城市转移支付才能维持政府开工资，才能将政府运转起来。产粮大县的情况如此糟糕，跟中央一号文件的要求是背道而驰的，根在哪里？根本在于产权制度不清晰，农民种土地没有兴趣，因为城市化过程中没有尊重过土地产权。在这个过程中如果把土地交给农民个人，会不会产生贫富分化的问题？在农民贫困问题上，树根不动，树梢白摇。树经过56年长成了大树，根系没有这么发达，但56年来在我们的思想中、在官僚的思想当中已经根深蒂固，如果这个问题不解决，再出13个一号文件也解决不了农民贫穷的问题，当然农民贫穷背后还掩盖着重要问题，即农业困难的问题。

如何面对2.5亿80后、90农民工？

收入分配当中农民缺少财产性收入和工资性收入。在产业结构当中，农业靠天吃饭，所以需要技术底层的制度设计。根本制度问题不解决，整个国家解决三农问题遥遥无期，而遥遥无期就是水可载舟，亦可覆舟，历史上的周期律就会发生，我们面临最大的挑战可能是农民问题，跟历朝历代一样。农民贫穷，缺少财产性收入和工资性收入，是一个制度性的问题。那么农业为什么困难？农业的困难在于我们国家的农业几千年来从主体上还是看靠天吃饭，当然可以找出事例来说我们搞了现代农业，但只是个别案例，从绝大多数农村来讲还是靠天吃饭，一种孤立的、分散的耕作方式，从原始社会就有的耕作方式一直延续到现在。我们缺少由现代的物质条件装备农业，大家看到这些情景你们有什么样的感觉？农业缺少产业资本的进入，缺少科技创新，缺少产业的提升。若按18亿亩耕地来算的话，全国有2.5亿的农户，18亿亩耕地除以2.5亿，每家农户是7亩地，这是全国的平均数。但做学问思考时一定要注意所谓的平均数不代表大多数。因为全国有14个省人均耕地已经不到一亩，户均不到3.5亩了，还有660个县不到5分地，也就是说户均不到1.5亩了（3—5口人）。最后为了给中央政治常委讲真话的报告，特地到农业户进行调研，结论是：农民每年种植水稻、玉米和大豆，水稻、玉米和小麦这三大粮的收入为多少？扣除各种农业生产资料的价格因素以外，是185块2毛钱一亩地，一亩地185块2毛钱乘以7亩地乘以夏秋两季，不到2600块钱，这是面朝黄土背朝天的相乡亲们一年的收获，这样的农业怎么能让农民安心，怎么可能不选择撂荒？年轻人怎么可能不到外面打工？当然年轻人到外面打工还有另外一个很复杂的背景，什么背景？就是家庭联产承包责任制的原则规定，叫大稳定小调整，一定是30年不变，这意味着土地承包以后，如果我们上了大学，参军了，还有老人去世了，这些土地是不调整的。很多地方多一事不如少一事，但又出现另外一个问题，如果年轻人娶了妻子，生了孩子，有没有土地都要到姥姥家吃饭，开始可以，但日积月累可能吗？所以中国有个普遍的外嫁问题，这就为什么有2.5亿的农村80后、90后进城打工。80后、90后的农民工指的就是这一拨人，因为农村没有土地，到城市里寻找梦想，可城市里也不是梦可以寄托的地方，这2.5亿人是社会不安的巨大因素，他们像潮水一样在城市之间流荡着，一旦触及到不安的社会情绪，一旦把他们激化，就会产生巨大的社会动荡，因为这一部分人就是传统社会说的流民。如果每年7千万的大学生不能很好的就业，这些有一定的知识，受过教育的年轻知识分子与这支动荡的大军结合在一起，会是一个什么样的状况？所以必须处理好城市化进程中的农民问题，这个问题必须面对2.5亿80后、90农民工。

老顽童

楼主似呼想说在农村恢复私有制。不错，土地私有是中国农民千百年的梦想，但是一直没有实现，理想中的土地私有化很难变成现实。

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农民的命运始终和土地联系在一起。就跟城市居民和单位、房子联系在一起一样。城里的房子可以有产权证，可是农民所有的东西是国家的，这也是他们背井离乡到外打工的主要根本所在，土地的私有是资本主义社会的典范，社会主义能不能搞土地私有是上升到政治高度的问题，我们只是指出现象，然后找到本质的解决办法

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我们倡导的新农业是粮食副食品的深加工，例如油脂产品、奶制品、五谷、粮食等等。
  m) J8 J3 Z: N. s: ~粮食的价格变动对于社会的稳定发展起到至关重要的作用，在国家的大政策下只能在粮食的主要产区大力发展深加工，例如谷米，农户在无污染绿色环保生产的散的，在分拣、除尘等一系列的机械加工后形成袋装优质的放心食品，在正确市场营销的状态中，它本身的产品附加值就达到实际的利润点。所以我们鼓励和倡导高素质的新一代农业从业人员，新的农业在中国的南方花卉、水果、油脂、等行业给我们做出了表率。
农业新的革命开始了。